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야겐도르프의 실험 조건에 대해 질문드립니다.

작성자2020생물쌤| 작성시간19.05.21| 조회수573| 댓글 24

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  • 작성자 飛烏 작성시간19.05.21 '암반응 조건'이 아니라
    그냥 '암조건' 아닌가요?

    야겐도르프 실험은 화학삼투를 증명한 실험입니다.
    전자전달계가 없어도 인위적인 양성자 농도 구배가 있으면 ATP가 생성됨을 증명한 실험입니다.
    즉 양성자 펌핑 배제가 맞습니다.

    같은 원리의 실험을 미토콘드리아로도 합니다

    참고 질문
    http://cafe.daum.net/S2000/bS7/13317

    화학삼투로 검색하시면 참고하실만한 글이 많이 나올 거예요.
    댓글 첨부 이미지 이미지 확대
  • 답댓글 작성자 2020생물쌤 작성자 본인 여부 작성자 작성시간19.05.21 암조건 맞습니다. 올바른 개념 알려주셔서 감사합니다.
  • 답댓글 작성자 2020생물쌤 작성자 본인 여부 작성자 작성시간19.05.21 관련 글을 읽다 KCl의 기능에 대해 혼란이 생겨 추가 질문드립니다.
    K+가 H+의 펌핑에 의해 생기는 막전위 차이를 어느 정도 상쇄시켜 막을 경계로 더 큰 양성자 농도 차이를 형성할 수 있게 하는 것으로 알고 있습니다. 첨부된 자료에서는 오히려 전하 불균형을 초래한다고 제시되어 있습니다.
    오개념을 갖고 있는 건가요?
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  • 답댓글 작성자 飛烏 작성시간19.05.22 2020생물쌤 실험조건을 잘 보시면 될 것 같습니다.
    초기 농도(KCl 평형 상태), 발리노마이신(이오노포어), 인위적인 pH 변화 등
    정상적인 세포(미토콘드리아) 상태이 아닌 실험조건에서
    인위적인 화학적 전기적 기울기가 형성되었습니다.

    그림 설명이 굉장히 잘 되어있습니다.
    텍스트 그대로 이해하시면 될 것 같습니다.
  • 작성자 飛烏 작성시간19.05.22 질문)
    K+가 H+의 펌핑에 의해 생기는 막전위 차이를 어느 정도 상쇄시켜 막을 경계로 더 큰 양성자 농도 차이를 형성할 수 있게 하는 것으로 알고 있습니다.

    답변)
    어느 책에 나오는 내용인지 알려주시겠어요.
    조건이 정확하지 않아서 해석이 안되네요.

    초기조건이 다른데 결과를 같게 해석하면 안될 것 같습니다.
    예를 들면 고칼륨혈증은 안팎의 K+농도가 다른 경우이고,
    위의 실험은 초기 농도 같게 하고 시작했어요.
    외부 pH를 바꾸어 주면서 H+가 유입되고 K+가 발리노마이신을 통해 유출되었습니다.
  • 답댓글 작성자 2020생물쌤 작성자 본인 여부 작성자 작성시간19.05.22 먼저 다른 강사분들 모의고사에서 제시된 발리노마이신 관련 문제와 관련한 질문이었습니다.
    그런데 제가 오개념을 가지고 있던 것이라 생각합니다. 앞서 제가 제시한 설명 중 '막전위 차이 상쇄'라는 부분이 잘못된 것 같습니다.
    새로운 개념을 바탕으로 선생님께서 제시한 그림 자료에 대해 해석을 해보았는데, K+과 H+ 수송의 전후관계가 맞는지 잘 모르겠습니다. 제가 이해한 바는 다음과 같습니다.
  • 답댓글 작성자 2020생물쌤 작성자 본인 여부 작성자 작성시간19.05.22 pH 9의 용액으로 옮겨진 경우 막을 경계로 미토콘드리아 막간공간의 K+ 농도는 0이며, 기질의 K+ 농도는 0.1M이므로 발리노마이신에 의해 K+가 기질에서 막간공간으로 수송된다. 이로 인해 미토콘드리아 내막을 경계로 안쪽 부분이 (-) 전하를 띠는 전위차가 형성되어 전위차에 의한 자유에너지가 형성되고, 양성자구동력이 형성되어 H+-ATPase를 통해 H+가 미토콘드리아 내강 쪽으로 수송된다. 이로 인해 막을 경계로 더 큰 양성자 농도 차이가 형성된다.
  • 답댓글 작성자 2020생물쌤 작성자 본인 여부 작성자 작성시간19.05.22 이와 같은 과정을 설명하고 있는 것이 맞나요? 또한 최종적인 결론을 막을 경계로 한 양성자 농도 구배 형성으로 보는 것이 맞을까요? ATP 생성이라 설명하는 것이 더 맞을 것 같다는 생각이 듭니다.
  • 작성자 飛烏 작성시간19.05.22 pH9에서 오랜 배양하는 것을 평형화라 합니다.
    바탕질(미토 기질)과 막사이공간과 배지의 상태가 같아집니다.
    이 원리는 야겐도르프 실험에서도 동일합니다.
    초기에 평형화 과정을 거칩니다.

    첫 줄 pH9라고 쓰신 부분, pH7을 pH9로 잘못 쓰신 것 맞나요?
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  • 답댓글 작성자 2020생물쌤 작성자 본인 여부 작성자 작성시간19.05.22 네. 맞습니다! 잘못 써서 혼란을 드린 점 죄송합니다.
  • 작성자 飛烏 작성시간19.05.22 평형화된 상태에서 미토콘드리아를 K+가 없고 발리노마이신이 있는 pH7 용액에 넣습니다.
    미토 외막은 투과성이 커서 막사이 공간의 용액 조정은 K+ 가 없으며, H+의 농도가 높은 상태로 바뀝니다.
  • 작성자 飛烏 작성시간19.05.22 발리노마이신에 의해 K+는 막사이 공간으로 유출되고 미토 기질은 음전하를 띠게 됩니다(전하의 불균형).
    더불어 H+도 이동합니다.
    이 때 H+의 구동력은
    첫째, 전기적 기울기(발리노마이신을 통한 K+ 유출에 의한 전하의 분균형, 내부의 음전하),
    둘째, 화학적(H+ 농도차, 밖고 안저) 기울기입니다.
    이렇게 H+ 가 유입되며 이 때 ATP를 생성하게 됩니다.
  • 답댓글 작성자 2020생물쌤 작성자 본인 여부 작성자 작성시간19.05.22 첫 번째 요인에 초점을 맞추다보니 두 번째 요인을 간과하게 되네요. 이에 유의하겠습니다.
  • 작성자 飛烏 작성시간19.05.22 저도 이렇게 정리해 보았습니다.
    정리해 보니 선생님께서 쓰신 내용과 비슷한 것 같습니다.
  • 작성자 飛烏 작성시간19.05.22 그리고 마지막에 밑줄친 부분은 고쳐져야 할 것 같습니다.
    위의 반응은 계속되면(시간이 지날수록) 양성자농도 차이는 감소할 것입니다.
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  • 답댓글 작성자 2020생물쌤 작성자 본인 여부 작성자 작성시간19.05.23 추가적인 질문이 자꾸 생기네요....
    조건을 달리 할 경우 도출되는 결론은 무엇인지에 대해 질문드립니다. 만약 평형화를 위해 pH7이고 K+의 농도가 0.1M인 용액을 처리하고, 이후 미토콘드리아를 pH7이고 K+는 포함되지 않고 발리노마이신이 포함된 용액으로 옮기는 조건 하에서 동일한 실험을 수행한다면 '발리노마이신의 작용에 의한 전하의 불균형이 형성되어 H+가 막간공간에서 기질으로 능동수송된다. 따라서 막을 경계로 양성자의 농도 차이가 더 커진다.'라고 해석할 수 있을까요?
  • 답댓글 작성자 飛烏 작성시간19.05.23 2020생물쌤 내용이 길어져 아래에 씁니다
  • 작성자 飛烏 작성시간19.05.22 이 질문은 잘 이해하지 못했는데요.

    이 실험의 최종적인 결론은
    '막을 경계로 한 양성자 농도 구배 형성'
    이 아니고,
    (pH7용액에 넣은 처치가 농도 구배를 형성시키는 행위이고 이후 이 구배를 감소시키는 과정에서 ATP 생성)

    이 실험의 최종적인 결론은
    (책 내용을 옮기면)
    '인위적으로 생성된 양성자 기울기는 ATP 합성을 유도할 수 있다, 즉 전자전달계를 대체할 수 있다' 입니다.
    이는 실험적으로 증명되었다.(레닌져 그림)
    미토콘드리아 내막에서의 전하 분리와 양성자 농도 차이는 산화할 수 있는 기질(NADH, FADH2)이 없어도 ATP를 생성할 수 있게 한다.
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  • 답댓글 작성자 2020생물쌤 작성자 본인 여부 작성자 작성시간19.05.23 선생님의 설명이 완전 좋은 해답이 되었습니다. 최종적인 결론을 확실히 정리할 수 있었습니다. 감사합니다!
  • 작성자 2020생물쌤 작성자 본인 여부 작성자 작성시간19.05.23 선생님께서 진짜 세세히 설명해주셔서 발리노마이신을 비롯한 물질 수송에 대해서 보다 확실히 이해할 수 있었고, 실험을 해석하는 능력 또한 보다 발전시킬 수 있었습니다.
    오개념에서 비롯된 작은 질문을 구체적인 실험에 대한 질문으로 확장시켰음에도 불구하고 정말 세세히 알려주셔서 감사드립니다!
    다음 질문 글을 올릴 때는 알고자 하는 바가 무엇인지 보다 확실히 드러날 수 있도록 작성하겠습니다! 오개념과 오타로 혼란을 드려 죄송하고, 도와주셔서 감사합니다!
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