긴 윤회 동안 흘린피가 대양보다 많다(오랜 세월동안 그대들은 苦를 겪었다)

[요가케마]

6~12. "비구들이여, 이를 어떻게 생각하는가? 그대들은 오랜 세월 치달리고 윤회하는 동안 소가 되어 소로 태어나서 머리가 잘려 흘리고 내뿜은 피와 …

물소가 되어 물소로 태어나서 머리가 잘려 흘리고 내뿜은 피와 …

양이 되어 양으로 태어나서 머리가 잘려 흘리고 내뿜은 피와 …

염소가 되어 염소로 태어나서 머리가 잘려 흘리고 내뿜은 피와 …

사슴이 되어 사슴으로 태어나서 머리가 잘려 흘리고 내뿜은 피와 …

닭이 되어 닭으로 태어나서 머리가 잘려 흘리고 내뿜은 피와 …

돼지가 되어 돼지로 태어나서 머리가 잘려 흘리고 내뿜은 피와 …"



13~15. "오랜 세월 치달리고 윤회하는 동안 도둑이 되어 마을을 약탈하다가 잡혀서 머리가 잘려 흘리고 내뿜은 피와 …

오랜 세월 치달리고 윤회하는 동안 도둑이 되어 노상강도짓을 하다가 잡혀서 머리가 잘려 흘리고 내뿜은 피와 …

오랜 세월 치달리고 윤회하는 동안 도둑이 되어 부녀자를 강탈하다가 잡혀서 머리가 잘려 흘리고 내뿜은 피와 사대양에 있는 물 가운데 어느 쪽이 더 많겠는가?"

"세존이시여, 저희들이 세존께서 설하신 법을 바르게 이해하기로는 저희들이 오랜 세월 치달리고 윤회하는 동안 머리가 잘려 흘리고 내뿜은 피가 더 많습니다. 사대양에 있는 물이 많은 것이 아닙니다."



16. "장하고 장하구나, 비구들이여. 그대들이 내가 설한 법을 이와 같이 바르게 이해하니 참으로 장하구나.

비구들이여, 이처럼 그대들이 오랜 세월 치달리고 윤회하는 동안 머리가 잘려 흘리고 내뿜은 피가 더 많다. 사대양에 있는 물이 더 많은 것이 아니다.

그것은 무슨 이유 때문인가? 비구들이여, 그 시작을 알 수 없는 것이 바로 윤회이기 때문이다. 무명에 덮이고 갈애에 묶여서 치달리고 윤회하는 중생들에게 [윤회의] 처음 시작점은 결코 드러나지 않는다.

비구들이여, 이와 같이 오랜 세월 그대들은 괴로움을 겪었고 혹독함을 겪었고 재앙을 겪었고 무덤을 증가시켰다. 비구들이여, 그러므로 형성된 것들[諸行]은 모두 염오해야 마땅하며 그것에 대한 탐욕이 빛바래도록 해야 마땅하며 해탈해야 마땅하다."   (상15;13)

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** 부처님도 긴 세월동안 윤회하셨으며  그 고통을 토로하셨다 (법구경153)

그리고 사선에 들어 3 明(숙명, 천안 누진)을 득하시고 깨달음에 이르신 것이다

불자라면 자기동일성의 자업자득의 윤회를 믿지않는다면~~괴로움은 끝나지 않는다

추석도 몇일 안 남았다 수많은 동물들이 희생되어 사람들의 배를 채우게 될 것이다

중생들의 전생은 긴 세월동안 축생들로도 태어나서 그 목을 잘린피가 헤아릴 수 없이 많다고 하신다

법구비유경에서 부처님은 어느 아들의 밥상에 있는 닭고기를 보고  당신의 아버지 라고 일러 주신일도 있다

참으로 중생들은 긴 윤회를 통해~수 많은 잘못을 저지르고 고통을 계속해왔다

부처님이 그 윤회에서 벗어나는 법(성인 4과)을 안가르쳐 주었다면 고통은 계속됬을 것이다

또 그 실천 (8정도 -출세간 삶)을 하지 않으면 아무런 배움의 효과없이 윤회세계에 머믈게 될 것이다

윤회를 벗어나기 위해서 8정도를 실천하는 깨끗한 범행생활을 해야 한다

[요가케마]

┗ 노랑 10:44 new

[분명한 것은 오온이라는 몸은 지녔어도 그탐욕은 없어졌으므로 오온이 끊어진 삶을
산다는 것이다 ]

몸을 지녔는데 몸이 끊어진 삶이래요
말장난 또 하신다^^
괜시리 전달력 운운 하시면서^^
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명색(오온)이 멸하면 멸한거지 <오온(몸)은 있는데 ~오온(몸)을 끊은거다>이렇게 두리뭉실 말하면 12연기에 어긋나요.
12연기 환멸문은 정확히 12각지가 소멸한다고 나옵니다.
소멸이한 있던 것이 사라져 없는 것을 소멸이라 합니다. (노랑님 글 일부)
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이해하는데 한참 걸리겠습니다

[요가케마]

12연기 환멸문은 정확히 12각지가 소멸한다고 나옵니다(노랑님)
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노랑님 위글이 문제인가요?

내가아는 연기는 이러 합니다

"유여열반"은 "sa_upadi_sesa nibbana", --우파디(재생윤회 근거물이 남은 열반-즉 오온)
"무여열반"은 "an_upadi_sesa nibbana"--우파디가 없는 완전열반 (즉 죽음으로 오온이 없음)

즉 우파디가 남아있음으로 유여열반으로 압니다 즉 윤회의 연료(땔감)인 오온이 남아 있음으로
유여열반이라 합니다 무아윤회는 연료(땔감)가 전혀없음으로 완전열반이라는 것으로 압니다

[요가케마]

요가케마 내가 말하는 바는~상 22;55에 근거하여 탐욕을 제거하면.. 열반에 든다는 것이었습니다
그리고 몸은 죽을때 까지 우파디로 유지하다가 죽을때 비로서 몸(오온)도 소멸하여
완전한 열반에 든다는 것입니다
그 아라한들은 월급장이가 월급날을 기다리듯이 죽을 날만 기다린다 했습니다
완전열반을 성취하기 위해서 입니다
그런데 제말 어디가 문제 인가요?

[요가케마]

요가케마 혹?? [[오온(몸)은 있는데 ~오온(몸)을 끊은거다>이렇게 두리뭉실 말하면 12연기에 어긋나요.
12연기 환멸문은 정확히 12각지가 소멸한다고 나옵니다.]]

도대체 그 말과 상22.53~56의 말과 무엇이 잘못 되었습니까?
12연기의 환멸문과 무슨 연관이 있는지요? 12각지가 소멸한다함 하고
오온요소에서 탐욕을 제거하여 오온은 있되 탐욕을 없앤 삶(출세간)을 살다가
죽을 때 비로서 그 식은 완전열반으로 직행한다는 것 하고,..12지가 없어진다는 것하고
무슨 연관이 있나요?
머리가 나빠서 이해가 되질 않습니다
좀 알아듯기 쉽게 말해주시길 부탁드립니다

[요가케마]

요가케마 시간이 없어 이만 들어갑니다

노랑님의 쉬운 설명 부탁드립니다